On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Создатель




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 15.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 09:15. Заголовок: Мнение о сайте

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 77 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 29.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.14 16:15. Заголовок: Рад участию и спасиб..


Рад участию и спасибо за оценку :))).

По поводу игрищ в индивидуализм - да в них очень мало смысла так как мнение меняется и оно одно является точкой в объективности. Важно поставить точку вовремя и к месту, дабы она соединялась с другими или как минимум давала положительные результаты по отношению к явлению и неотъемлемой части, что культуры но и жизни всех сложно организованных животных. Для того, чтобы люди могли дать обратную связь, подкорректировать и дополнить мнение и теорию идей этого сайта требуется небольшая персонализация, дабы снизить порог вхождения в "тему". Не хочется лишний раз тыкать, но сейчас люди увлечены идеями личной свободы и индивидуализма ставшими настолько извращенными, что старшие поколения могут только диву даваться и разводить от удивления руками. Многие вкладывают в своё Я и в итоге не признают и не видят других, только если эти Другие как у животных демонстрируют свои превосходящие признаки, у кого перья красивее или говоря по народному простому "длинее". Как ни странно люди лучше реагируют на эмоционально чувственную составляющую в последнии годы, остальная информация требующая интеллектуальной нагрузки ими отметается. Потому элементы Яканья наиболее привлекательны и дадут больше результатов посещаемости. Заодно легче будет восприниматься информация, вроде как зная автора и его интересы и биографию они могут уже как бы от него самого напрямую предполагать, что же он сделает или как ответит на это или то, тем самым доступнее статьи на сайте. По нужу по поводу готовых мнений и яканья еще - сейчас почти отхлынула волна обзорщиков-щутов запущенных игровыми журналами и подогреваемые новыми возможностями трансляции своей игры с комментариями в прямом эфире, подобное стало повсеместным и люди толпами смотрят на одного или группу как они играют и клоунчают (за редкими исключениями, говорят полезную информацию). То есть не тру дно догадаться, многие не успевают поиграть во все игры и погрузиться в них, поизучать составить впечатление, пройти до конца или еще лучше перепройти пару раз. Легче посмотреть уже готовый вариант, где другой человек транслирует свое мнение об игре не важно какого качества его суждения. Но есть конечный продукт и многие этим ограничиваются а когда сами садятся играть у них уже совсем не те впечатления или они как попугаи воспроизводят увиденное и в самой игре и при её обсуждении. Да это мерзко но это одна из сторон, гораздо важнее тот факт почему людям нужно готовое мнение или рецепт. Можно провести аналогию с пищей быстрого приготовления, ставшей неотъемлемой (к сожалению) частью почти всех уголков мира. Зачем заморачиватся и тратить время и силы для готовки и приему пищи, легче "закинуть" и оно переварится а я пойду дальше по делам. Подобное отношение в конечном итоге опускает в целом отношение к играм занижая уровень игр в целом, многие "старики-игруны" видевшие развитие игровой индустрии чуть ли не от атари и раньше до современных пк и приставок, могут только согласиться, игры упрощаются и становятся только обще доступнее и еще хуже качеством. Благодаря разработчикам торгашам, видящих в играх лишь способ заработать и сыграть в угоду политике и разрушительным идеологиям.

Написанное выше плавно перевожу к началу заголовка про "точки", по моему мнению у общества (в предыдущем посту упоминал) сформировался запрос на упорядочивание огромного массива знаний\опыта и сам запрос не явный и не определен учеными скорее всего, иначе отношение к играм бы разительно поменялось (почему отдельная тема). Собственно сайт выступает как один из немногих более менее четких ответов на чаянья "коллективного разума" :))) естественно этого не достаточно и сам проект надобно двигать, куда и зачем решать разумеется тебе (если не против на вы как-то уж сильно по буржуйски) автор. Сюда можно отнести неготовность многих обсуждать этот вопрос, в особенности крупные игровые издательства и компании игроделы\издатели. Они зарабатывают на этом и ставить перед собой вопросы определения, автоматически ставит под угрозу их цикл производства игр и требования пользователей мгновенно подскочат, конвейер параши придется тормознуть, кушать её будут все меньше и меньше. С другой стороны есть много возможных гипотетических вариантов, когда правительство (как в некоторых странах) возьмется за финансирование проектов сохраняющих и приумножающих культурные ценности, как один из примеров можно поставить статую погибшим солдатам, можно плакать и дарить цветы 9 мая ветеранам, а можно создать памятник культуры информационный в виде игры где будут показано все это (ведь игра это моделирование ситуации и как можно большее погружение доступными средствами в неё), поиграв в неё подрастающие поколения запишут себе в "биос", что вот были события и я чуть ли не Живьем участвовал в них плечом к плечу со своими дедами. Если раньше можно было прикоснуться к прошлому только из рассказов, фильмов, песен, памятников то теперь можно и в буквальном смысле самому побегать по окопам с винтовкой. А учитывая многообразие культур нашей страны, игр для выпуска хватит на сотни лет вперед. Не буду забивать пространство для возможного обсуждения или приятной недосказаности, мы как раз живем в это необычное для старших поколений время когда появляются новые носители больших массивов информации. Для подрастающих поколений это будет данность и обыденность.

По поводу идеи с картой цели, как вариант реализации пример - http://playstarbound.com/roadmap/. Можно сделать красиво и интересно, да и просто комфортно будет участвовать в подобном. Аналогов карты идея я практически не видел или в малых формах, невнятных.
-------

По поводу нежелания обсуждать игры, все полагаются только на свое мнение и не хотят лишний раз подумать головушкой. Да и выпячивать свое мнение где по нему объективно проедутся гусеницами и закритикуют мало кто хочет :))), да и многие не ценят сами игры и свое время, странно это говорить но "употреблять" (внимание, приятие, понимание и т.д.) в культуре потребления стало большим трудом для людей, говорить про понимание подноготной игры и вовсе тяжко.

Определения взял с различных источников по кускам и сшил Франкенштейна :))) Вообще первое определение игры я для себя обнаружил в математических примерах по док. фильму а затем на возрастной психологии, только оно раскрыто там бедно и убого для службы в угоду разным направлениям и школам и самой отрасли.
Сильно с определением подсобил системный подход и элементы из кобы.
-------
По целям сайта возникли вопросы, зачем собственно этим всем заниматься, что автор получает от этого, достигая поставленных целей?
И что будет дальше когда часть целей будет достигнута?
Что будет если не будет преемников для того, чтобы вести сайт дальше в случае непредвиденных обстоятельств?
Используются ли предложенные идеи систематизации игр объединениями или группами людей?
Предполагается ли дальнейшее архивация идей в краткие формы, возможно и графически? (кроме тех, что иметься или же они, но в более ужатом варианте) К вопросу о доступности информации и её наглядности, как пример для лучшего понимания можно поднести к глазам впритык страницу книги и медленно её отводить, чем больше отдаляя тем целостнее воспринимается весь текст (для аналогии можно представить картину).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Создатель




Сообщение: 279
Зарегистрирован: 15.01.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.14 19:22. Заголовок: Трудно читать сложно..


Трудно читать сложносочиненный текст, когда в нём не хватает знаков препинания, но я осилил )))
Твою позицию понял, но остаюсь при своём мнении.

Не думаю, что летсплейщики - лидеры и кумиры для обычных игроков. У них роль хорошего знакомого, общего для всех игроков. В комментариях к ним обычно обращаются по-свойски, а не как с знаменитостью. Есть несколько имён летсплейщиков, которые на слуху, но все остальные – такие же рядовые игроки.
В моём детстве приставок и компьютеров не хватало на всех, поэтому очень часто мы не только играли, но и смотрели, как другие играют, ожидая своей очереди. Это тоже довольно интересно. Сейчас всем всего хватает, но желание посмотреть, как играют другие игроки - осталось.
Летсплейщиков смотреят не из-за лени играть самому, а из-за желания узнать и сравнить себя с другими игроками, плюс получить порцию положительных эмоций от шуток или удивления от каких-нибудь неизвестных секретов игры. Чтобы смотреть за своими играющими знакомыми и друзьями, надо идти к ним в гости, многие ленятся по гостям ходить (но не ленятся играть), у кого-то может быть нет друзей-игроков, а на летсплейщика можно и дома по интернету посмотреть. Вот именно эту роль «хорошего знакомого» летсплейщики и исполняют.
Хотя, я не специалист в этой теме, и не знаю её изнутри. Может быть там всё по-другому, и игроки каждый день молятся в честь своих любимых летсплейщиков, а сами уже разучились играть )))

С игровыми журналистами немного по-другому. Да, они предоставляют готовое мнение, которым пользуются тысячи игроков, это верно. Но они просто озвучиваю то, что крутится в голове у большинства. Стоит им хоть в чём-то ошибиться, как в их сторону хлынет поток критики и негодования игроков.
Например, возьмём самый популярный игровой журнал «Игромания». В своё время в редакции они пустили дело на самотёк, и рядовые авторы без присмотра начали писать статьи, высосанные из пальца, далёкие от реальности. Из-за неправдоподобных рецензий «Игромания» поссорилась с множеством фанатских сообществ. Это серии игр «Devil May Cry», «Silent Hill», «Warhammer 40000». Их популярность резко упала не только из-за устаревания формата журнала, как такового, но ещё и вот из-за таких конфликтов.
Тупого повиновения и безоговорочной веры среди игроков нет. Тут скорее журналистам приходится подстраиваться под изменяющееся общественное мнение. Кто быстрее всех подстраивается, тот и наиболее популярен.

Спасибо за намеченные горизонты. Буду думать, куда дальше двигать проект.

Создавать игры для сохранения культурных ценностей – это знакомая мне идея, которую я очень хотел бы реализовать. У меня даже есть проект патриотической игры, с упором на исторические факты и на получение полезной информации.
В этом плане очень хороший пример – игра «World of Tanks». И интересно, и познавательно, и воспитывает патриотизм. Не понимаю, почему у нас мало кто занимается перенесением нашей культуры в форму компьютерных игр.

KanaKazuki пишет:

 цитата:
По целям сайта возникли вопросы, зачем собственно этим всем заниматься, что автор получает от этого, достигая поставленных целей? И что будет дальше когда часть целей будет достигнута? Что будет если не будет преемников для того, чтобы вести сайт дальше в случае непредвиденных обстоятельств? Используются ли предложенные идеи систематизации игр объединениями или группами людей? Предполагается ли дальнейшее архивация идей в краткие формы, возможно и графически?



Ответы на вопросы:
1. Занялся сайтом, чтобы лично для себя изучить и осознать всю игровую индустрию в целом. Жажда знаний. Чувствую пустоту в некоторых понятиях и терминах, и пытаюсь её заполнить. Медленно, но верно приближаюсь к этой цели.
2. Удовольствие от проделанной работы, новый опыт, новые знания.
3. Творческих преемников нет, но есть люди, которые смогут довольно долго поддерживать мой сайт в интернете, оплачивая домен и хостинг. На крайний случай, в интернете есть специальный сервис «Internet Archive WaybackMachine» , где сохраняются копии всех сайтов раз в месяц: http://archive.org/web/
На моей памяти уже закрывались малопопулярные инди сайты, а в WaybackMachine я находил нужные мне статьи даже после отключения сайтов. (Главное - найти этот сервис и помнить название нужного сайта, потому что контент таких копий сайтов не попадает в поисковики, и по поисковым фразам не найти).
4. Точно могу сказать, что на сайте tv-games.ru пытались создать базу данных игр по моей схеме жанров, но в итоге сделали немного по-другому. Там добавили очень много различных поджанров, которые у меня упоминаются, но мало расписаны. Реализовано всё так, что структуру жанров не увидеть.
Возможно, на практике непривычно использовать такую схему, но для понимания самой сути жанров она подходит идеально.
Несколько разработчиков игр лично отписывались мне, и говорили, что по моей схеме гораздо легче проектировать новую игру. До этого они смутно представляли, что из себя представляет игровая механика некоторых жанров.
5. Предполагается. Мне бы ещё хорошего художника, который бы всё это оформлял.

Немного набросал цели по различным разделам. Но пока получается не карта целей, а какой-то список тем для рефератов )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 29.06.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 11:01. Заголовок: Журналистика структу..


Журналистика структурирует и подает массивы информации в упакованном виде (самая простая функция), не буду отмечать все.. главная функция управление общественным мнением. Если обратиться к целям и задачам всех центральных игровых журналов и личностей в отдельности, то они просто не прописаны или остаются в умолчания. Заявленные цели же не подымаются выше "яканья" и попыток зарабатывать на жизнь. Я не утверждаю о плохости и хорошести, но это объективно вредно всей системе. Давая ужатый и приготовленный (зачастую плохо) блок информации, журналисты и те кто играет в этот статус, оставляют в умолчаниях очень много. Учитывая их уровень понимания, то куда уж до понимания игр как искусства или хотя бы как носителей культуры, все работают на конвеер просто не успевая качественно изучать и знакомиться с проектами. Просто пройти игру мало и рассказать о гемеплее, это краткий обзор к которому приучили всех. Получается такой минимальной аналитикой довольствуются все. А ведь это формирует мнение людей к игре и отношение к этому явлению. Как следствие падение в целом качества игр и ужасно бедной обратной связи разработчикам или хотя бы самому продукту.
Как итог, не существует на данный момент ни журналов ни сообществ открытых, способных давать подобного уровня аналитику игр да и вообще объективно оценивать их. Все направлены на прибыль, учитывая это не трудно догадаться, как и почему неожиданно появляются противоречивые статьи в одном журнале идущие в разнобой с основной политикой. Говоря про мелких подрядчиков, не единожды встречал мнения обзорщиков, которые чуть ли не прямо заявляли, что нет смысла напрягаться, "пипл все равно схавает", у таких людей в приоритеты деньги а не изучение и понимание явления игр. Это их выбор, но их продукт влияет и не в лучшую сторону.

По поводу краткого знакомства я согласен, сейчас очень много всего и нет времени на знакомство и чтение, можно глянуть летсплей или мини-обзор. Но понимают это больше старые поколения и единицы из нового, одна из причин тому такое понятие как Клиповое мышление. Просто быстро и поверхностно подается информация (как пример реклама или муз. клипы), сознательные люди раскидают информацию по тезисам и если надо углубятся и домыслят, а если представить как поступят люди выросшие когда кругом информация подается только в таком формате? Другое дело если информация подается сжато в мощных образах и разворачивается в последствии в бессознательном показывая широту явления и давая опыт автоматически без прямого участия в изучаемом, но таким специально никто в положительном ключе не занимается, только для зомбирования (исполнения нужных программ в обход сознания).
--------

Мало кто занимается перенесением культуры в игры и даже её развитием в каком-то роде по причине ужасно деграднувшего уровня управления во всех структурах во всем мире и в нашей стране. Занятия играми прибыльное дело, но включиться в эту структуру не просто когда все нацелены на получение быстрой прибыли и не видят перспектив, как бедняк просыпающийся в трущобах с единственной целью найти поесть, если удасца то день состоялся. Еще важно позиционирование своего продукта, для этого нужны широко мыслящие люди готовые заниматься полу-научной деятельностью и обращаться во все структуры связанные с культурой.
По опыту участия в проектах и общественных инициативах, вполне реально получить гранд на разработку и созданию игры. Вопрос только в её позиционировании, как лучше чётче и быстрее донести до людей незнающих, важность проекта. Вариантов на самом деле больше чем просто облизывание порогов сайтов и крупных компаний со своими инди проектами. Да и зачастую это бесполезно или в конечном итоге приведет к обратному результату, потому как важно соотнести вектора целей своей команды и структуру в которую она пытается пролезть. К слову говоря, много инди разработчиков и весьма талантливых так и остались на уровне "одиночки" скромно шаркающего ножкой и занимающимся своим делом изредка выкидывая свой продукт, или живущий от и до следующего продукта, а их интервью говорят как раз о не понимании, чем они занимаются зачем и куда. Не в силу их глупости а напротив чрезвычайной увлеченности и преданности выбранному делу, как говориться "талант и гений без вовремя встреченных людей (в умолчании имеется ввиду, организаторов и проводников его деятельности) не станет таковым". Сейчас всем тяжело договорится, а ведь очень много талантливых людей, программеров, художников, моделлеров, музыкантов и других нужных для воплощения игр спецов. Я лично диву даюсь насколько далеко некоторые ушли в освоении своего "дела" и то как они не желают ни с кем сотрудничать. При том условии, что сейчас можно делать просто красивые игры без особой механики и они будут восприняты на ура.


Я редко пишу другим людям, буду стараться адаптировать свой текст :))))
--------

Предложения по сайту и проекту:
-* Создание большего количества возможностей по интеграции личности и мнения участников сайта. Можно реализовать в ключе "событий", и самих возможностей создания на сайте своего контента и его подачи. По сути поиск соратников и приглашения к участию в развитии проекта;
На многих сайтах блоговая система и никак не контролируется, возможно создать подобие блоговости по событиям когда на промежуток времени, дается возможность постить в определенных рамках разную информацию. Затем участники поощряются а собранная информация анализируется и обобщается и создается её блок с привязкой ко времени и красивой архитектурой для знакомства. Все участвуют в создании таких вот структур, после создания порядка 20-50 структур можно их обобщить и объединить в более общую, выстроить их таким образом, чтобы каждая была частью более общей. В конечном итоге будет очень большая сборка информации к которой может обратится каждый и почерпнуть нечто для себя или же дополнить. По сути подобным вещям посвящают фан-сайты или отдельные проекты, но отличие от них предлагаю делать не в том, чтобы все пускалось на самотёк а контролировалось не выходя сильно за рамки. И в конечном итоге по завершению подводиться итог и хорошо оформляется ВСЯ собранная информация затем готовая к употреблению. (это стоит костью в горле у всех кто занимается виртуальными проектами, структуризация информации и доступность смысле быстроты поиска не решена до сих пор).

Другой момент важны эти инструменты создания собственного контента и они хорошо продемонстрированы в блоговой сфере, позволить создавать свои островки в общем проекте и тянуть одеяло на себя не эффективно. Проще будет обозначить такой инструментарий, при котором каждый участвующий хочет или нет уже включен в процесс и его действия влияют на все. Минимум участия, просто зайти на сайт, еще больше участия открыть топик и почитать его и т.д. По ходу обсуждения топика можно создавать спец. условия для наиболее активных, предоставляя им новый инструментарий или даже поощрения. Можно так же организовывать точки разгрузки и перерыва в обсуждениях, переключения на смежные темы и небольшие развлечения в виде создания стороннего и развлекательного контента вокруг обсуждаемой темы.

Важно показать людям участие и не картонное а серьезное с учётом их целей. Сразу раскидываться правами и делегировать полномочия не имеет смысла, это постепенно произойдет при постоянном участие пользователей. Для этого уже нужно заранее прописать структуру отношений в проекте и возможности на каждом статусе с графическим оформление и пояснением, ко всему этому добавить разъяснения про ответственность и важность, чтобы не было желания играться в царя горы а люди с большей сознательностью брали на себя лидерские позиции.

-** Любой проект по идее должен иметь описание себя (концепция) и регламент поведения в нём и отдельных его составляющих. По сути наличие четко заявленных границ (с возможность расширения и развития само собой), просто описания и наличие материалов не достаточно для дальнейшего движения, а так же это затрудняет новым людям участвовать проекте не на уровне потребителя конечного продукта. Попросту они не видят смысла участвовать в том, что не имеет явных (а не в умолчаниях) целей и задач. У автора концепции и идеи всегда намного Шире понимание и виденье его детищя, другим очень тяжело подключиться и участвовать. Да и постоянная переноска всего в голове и при вопросах, раздергивает носителя и он может путаться. Когда же основная часть проекта выложена, оформлена и имеет реальное проявление, то ему самому легче ориентироваться и смотреть на проделанную деятельность.
Любая организованная структура уже заведомо привлекает людей нужны и готовых к участию, дальнейшая с ними работа вопрос отдельный. Поэтому я и предлагал создать карту целей и задач сайта для лучшей ориентировки в проекте, он в любой форме удобоварим и будет доводиться по ходу. Никто никого не нанимает и не заставляет делать, просто есть люди с похожими целями и суть четкой структуры в консолидации сил, для быстрейшего достижения намеченного.

-***Нужно постепенно и на будущее создавать каталог игр, это один из ключей к посещаемости и внимания к сайту. http://www.ag.ru/ как пример одного из крупнейших каталогов. Смысл развития этой части сайта состоит как я ранее в топиках говорил , в систематизации всего того объема выпущенных игр за время существования этой индустрии. имея большой каталоги и структуру, можно не спеша заниматься его заполнением и предоставить этот вариант пользователям (с обязательной проверкой предлагаемых материалов). Со временем сформируется команда обзорщиков\рецензаторов с которой так же нужно будет работать.

-****Для повышения интереса к сайта нужен сверх-уникальный контент, быстрее всех брать новую консоль или бежать с языком на плече к разработчикам новых игр - недостаточно и для этого нужна своя база и не только финансовая, да и вовсе не обязательно, можно за счет работы с вышедшим или вновь выходящими играми сделать сайт посещаемым, при условии, что сама работа будет качественна таким увы никто похвастаться на данный момент не может, по моему скромному мнению :)).
Один из вариантов но "долгоиграющих" предлагаю идею выхода на прямое сотрудничество или как минимум влияние на студии-разработчики ато и вовсе игровую индустрию. Основной смысл заключается в "подтягивании" игроков к прямому влиянию на разработку игр и на выходящий контент. (Такое более менее развивается с не малым скрипом но в редких моментах успешно в стиме, за счет их политики, когда нужно открывать исходный код игр или же создавать редакторы для добавления пользовательского контента, все от этого выигрывают... пользователи создают контент и даже получают за него деньги и разработчикам часть отходит и самому "стиму", очень интересная система.) Для осуществления этого нужно создать блоговую систему с разным уровнем доступа и участия к основным "блогам" куда будут приглашаться разработчики и открывать доступ к изменению контента, это может быть как локальный (звуки, текстуры, уровни, мобы и т.д.) так и дополнительные элементы игровой механики. осуществить подобное тяжело с учетом малого или полного непонимания людей процесса создания игр, но суть в массовости обращений, предложений из которых компилируется нечто общее и затем выносится на рассмотрение разработчикам. Такая практика распространена уже давно, но она зачастую не доступна и разр. не спешат давать обратную связь на предложения. И все это происходит на их сайте. Здесь же доступность выше и при этом высокая степень информативности, потому как в "общем блоге" можно разместить информационные блоки по компании и собственно сами новости студии, процесса работы и т.д. Тут же можно сделать систему доната и рекламы... вообщем вариантов очень много. Получается нечто вроде кикстартера но с большей вариативностью действий по отношению к разработчикам, которые сами могут задать условия вокруг проекта и степень его открытости. Особенно это полезно начинающим студиям и мини-проектам. Кроме этого сюда же можно добавить размещение вакансий на поиск работы и заказа, поиска проектов и т.д. создать крупную площадку. На фоне всего этого доход сайта от рекламы будет весьма жирным. А с крупных компаний вообще можно брать контракты на размещение их блога как рекламной вывески так и открытой возможности для игроков воздействовать на процесс разработки хотя бы на 1%. Как писал выше, много талантливых одиночек желающих попробовать свои силы и можно устраивать конкурсы по созданию контента для игры где победитель будет поощряться а его работы войдут в конечную версию игры. Когда сайт станет очень большим и выйдет за рамки рунета (да и даже в нём) то можно использовать это как рычаг давления на крупные зажравшиеся компании выпускающие дерьмо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Создатель




Сообщение: 280
Зарегистрирован: 15.01.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 13:11. Заголовок: Думаю, у игровых жур..


Думаю, у игровых журналистов есть главная функция – сориентировать игрока в потоке новых игр: подсказать, во что поиграть в первую очередь, на что обратить внимание потом, а на что вообще не стоит тратить своё время. Но, да, поток новинок настолько мощный, что качество обзоров при этом страдает, аналитика по минимуму.
У игровых журналистов чисто прикладная задача, а вот теоретическими вопросами занимаются совсем другие люди, с другим складом ума. И бессмысленно требовать с журналистов то, чего даже нет в их задачах.

Обзорщики среднего пошиба – это вообще отдельный разговор. Дилетантства сейчас везде хватает. Интернет открыл массу возможностей для простых людей. Они и статьи пишут, и сайты создают, и видеоролики записывают, и игры на готовых движках клепают, и даже свои фильмы могут снимать.
От этого уже никуда не денешься. Нужно самостоятельно учиться отличать профессионала от дилетанта. В компьютерных играх проведена четкая граница между ААА-играми и инди-играми. В кино то же самое. В новостных и исторических порталах даже законодательно решили провести эту границу, выпустив закон о блоггерах (или становишься официальным СМИ, и за каждую новость отвечаешь своей головой, или идёшь сочинять свою ахинею там, где тебя услышит менее 3000 посетителей. Хотя это очередное ущемление свободы, но смысл в этом есть. Вот только полезность закона останется на совести чиновников-исполнителей: или они будут отслеживать нарушителей, или начнут терроризировать все сайты в корыстных целях. Ответственность исполнителей, как всегда, нигде не прописана).
В игровой журналистике такого четкого разделения нет. Очень сложно отличить большой игровой медиа-портал, от личного сайта или видеоблога имени Васи Пупкина. По оформлению - может быть, но не по содержанию. Даже на примере моего сайта можно увидеть это: я дилетант одиночка, но стою уже примерно на уровне крупного портала, которым занимается группа людей. Просто сами журналисты не поднимаются выше обычных игроков, и не стремятся становится профессионалами в своём деле. Обо всём об этом уже давно было написано в романе «Игрожур». Была одна хорошая попытка – журнал «Game.exe», но она не нашла отклика у основной массы игроков. Так стоит ли вообще заниматься этим профессионально?

Обратной связи у разработчиков нет, это тоже верно. Со временем они стареют, и уже не понимают желаний новых поколений игроков. Но это проблема лишь самих разработчиков. Для игроков всё это компенсируется появлением новых разработчиков. Или, например, игроки сами создают моды, в которых есть именно то, что им нужно. Counter Strike, DotA, DayZ – всё это моды, созданные выходцами из нового поколения игроков, и играют в это, в основном, молодые игроки. Серьёзным разработчикам приходится вовремя подстраиваться под эти изменения, и выпускать подобные игры. Конвейер работает, но он всё же видоизменяется со временем.

Клиповое мышление – это проблема нового поколения. Но и к ней люди как-нибудь приспособятся. А в обычных школах и университетах уже давным-давно не учат мыслить и думать, а лишь нагружают багажом знаний, и ничего ведь, появляются думающие и мыслящие люди, наперекор всей системе. Самообучение ещё никто не запрещал. Так же и с клиповым мышлением - книги и серьезные статьи ещё никто не запретил, просто упала их популярность.
Вот бы создать конкретную программу самообучения с помощью игр. Историю изучать по Civilization, логическое мышление - по качественным квестам, пространственное мышление - по 3D-головоломкам, физику – по играм типа «Заработало!», химию, биологию – Osmos и прочие мелкие игры, домоводство – по Sims. Вся информация в игровой форме воспринимается легче.
А культуру и воспитание можно передавать через героев, через их поведение и поступки, создавая идеалы. Собственно, уже сейчас всё это происходит, дети во многом подражают компьютерным героям, сопереживают им. Да только герои сейчас все какие-то плоские и утрированные в моральном плане. Минимум чувств, минимум размышления, только выполнение поставленных задач, без оглядки на последствия. Мало где игрокам предоставляется возможность серьёзного выбора. Похоже, из молодого поколения с самого детства готовят идеальных исполнителей. Я так думаю, что всё это делается сознательно.
Или же есть игры, где пропагандируется постоянная жажда наживы. Так готовят будущих потребителей, которые будут покупать всё, что им прорекламируют. Эта идея тоже кем-то спонсируется. Таким же способом распространяют и идею нетрадиционной сексуальной ориентации (Закон о запрете пропаганды меньшинств приняли, а игры за носитель культурных ценностей не считают, поэтому и не отслеживают, что там в них происходит).
Но не всё так плохо. Хороших игр тоже много выходит. Может где-то и приходится бегать с оружием наперевес, но при этом есть и какие-то размышления. Радует тот факт, что самой популярной игрой в мире стала инди игра Minecraft, обогнав GTA и прочие суперблокбастеры. В ней основное действие – постройка новых объектов. Уже предвкушаю, как изменится реальный мир, когда к власти придёт поколение, выросшее на Майнкрафте и на добрых инди-играх.

Компьютерные игры – источник жизненных идеалов для детей (эту роль раньше исполняли сказки). Вот с такой точки зрения на игры мало кто смотрит. Кто-то понимает эту угрозу, и решает запретить вообще все компьютерные игры. А запрет – это худшая форма воспитания. Если что-то запрещаешь своему ребенку, значит как воспитатель расписываешься в собственном поражении.
Нужно не запрещать, а своим примером показывать что хорошо, а что плохо. Нашему правительству следовало бы спонсировать создание качественных полезных игр. В нашей стране, где об авторских правах в интернете даже ничего слышать не желают, разработчикам нужно собирать деньги не с игроков, а с правительства, а потом раздавать свою игру бесплатно.
На сайте можно работать в этом направлении. Насобирать информацию, как доказательную базу, связаться с представителями, распространять информацию среди разработчиков. Какая-то организация (в названии есть слово «Ludium», полностью не помню) уже пытается заниматься связью с государством, но, кроме их посиделок на заседаниях, больше никакой информации от них не увидел.

Насчёт гениев-одиночек. Талантов у нас много – это точно. У нас не хватает профессиональных организаторов и управленцев. У многих в графе «профессия» значится «менеджер», но, по сути, они таковыми не являются. Все эти «манагеры» лишены главной черты управленцев, они не хотят брать всю ответственность на себя. Они с радостью берут большие права, управление финансами, но ответственность брать никак не хотят. Хороший организатор с лидерскими качествами легко может собрать кучу талантов вокруг себя, хотя бы даже на фрилансере или на специальных форумах. Но таких мало. Их нужно воспитывать. Опять же, это можно делать с помощью компьютерных игр.

Создать всеобъемлющий каталог игр – очень трудная задача. На многих крупных порталах занимаются этим. Создаются сотни описаний, но при этом всегда остаётся куча пустых страниц – пример ag.ru. А если доверить создание описаний обычным посетителям, то сайт сразу же превратится в помойку, где невозможно найти что-то полезное – пример playground.ru. Уж лучше пусть этой тягомотиной занимаются журналисты, сидящие на зарплате. Я себе составил несколько лаконичных табличек, где ссылаюсь на описания игр на других популярных сайтах, и многих это устраивает, в том числе и меня самого. Точно так же поступают различные сайты-метакритики и геймстаты, и тоже пользуются успехом. Это уже упрощение обзоров, возведённое в квадрат ))) А с другой стороны – та самая упрощенная схема, где, если захотеть, можно углубиться и более детально изучить каждый объект.

Многие предложения по сайту я уже где-то видел. Это идеи, на которых построена Википедия и специализированные социальные сети, типа gamer.ru или habrahabr.ru. А ещё напоминает принципы объектно-ориентированного программирования, которые прочно обосновались в моей голове.
Открытость при разработке, участие игроков в создании игры, обратная связь от разработчиков, модульность, заранее заявленные цели - всё это очень интересные и новаторские идеи, осталось лишь подумать над их практической реализацией.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 06.09.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 21:50. Заголовок: Доброго дня. Крайне ..


Доброго дня.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Создатель




Сообщение: 296
Зарегистрирован: 15.01.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 08:51. Заголовок: В текущем состоянии ..


В текущем состоянии участие общественности в создании сайта gameisart.ru минимально. Пообщаться здесь на форуме со мной и указать на какие-то недостатки в статьях – это пока единственный вариант как-то повлиять на развитие сайта.
Пытаюсь делать шаги навстречу обычным пользователям. По совету KanaKazuki создал карту целей (http://gamesisart.ru/map_of_goals.html). Пока её сильно не афиширую, попасть на карту целей можно только со страницы «История сайта». Как всё доведу до рабочего вида - расскажу.
Но объективно, с технической точки зрения у моего сайта минимальная функциональность. Нереально сделать из него систему с общим доступом, как в википедии или в социальных сетях. Гораздо проще создать новый сайт, на новой системе, специально для такого общественного проекта.

Другой вопрос – стоит ли это делать? У большинства посетителей нет ни желания, ни возможностей создавать свои качественные статьи. Заинтересованных в сотрудничестве – единицы.
Для общения с ними мне хватает форума и переписки по электронной почте. Я таким способом общаюсь со многими коллегами.
Вот и с KanaKazuki сейчас продолжаем общаться в личной переписке, и даже скооперировались с ним для создания одного стороннего проекта. Проект пока в зачаточном состоянии, поэтому ничего разглашать не буду.

Skype не очень жалую (он больше подходит для живого сиюминутного общения), больше привык к обычной переписке по электронной почте (в ней удобнее обмениваться развернутыми мнениями, наподобие многостраничных простыней текста, расположенных выше по тексту).

Короче говоря, открытая система сайта ещё обдумывается, но сотрудничать со мной можно уже сейчас. Писать можно по почте: alexandrew@narod.ru, или прямо здесь на форуме.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 06.09.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 17:45. Заголовок: Другой вопрос – стои..


Скрытый текст


Скрытый текст



 цитата:
Короче говоря, открытая система сайта ещё обдумывается, но сотрудничать со мной можно уже сейчас.


Но, ведь, "идея" ещё обдумывается, разве предложения не будут "сбивать с пути" или мешать "свободному графику"?
Упоминался "проект" - как ему не мешать? Ведь заинтересованные по каким-то вопросам пользователи на "серьёзном уровне" явно будут одиночками с ворохами собственных идей, мнений, как им в таком случае не теряться или не идти своим путём к аналогичному решению, а координироваться? Столь идейные явно могут расходиться в мелкий деталях, важных для них, оставаясь одиночками, но в совместных делах это может стать камнем преткновения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4
Зарегистрирован: 29.06.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 10:03. Заголовок: Ренегатус: Согласен..


Ренегатус:
Согласен почти со всеми суждениями, все они выводят к тому, что нужно консолидировать силы вокруг целей и желательно, чтобы у каждого они совпадали. Работать с аудиторий сайта нужно и важно, иначе более качественный труд людей (прежде всего об аналитике повышающей "игровую грамотность" как бы это смешно не звучало, когда дешевая лепнина будет обсуждать и люди не будут её поддерживать своими деньгами) просто не будет доходить до людей и только единицы наиболее заинтересованных будут давать обратную связь.
-
Поддерживаю создание адекватной среды для реализации, даже без всяких умников, работая грамотно со статистикой и сводя суждения людей в некие итоги по кварталам, по играм конкретным , тенденциям и т.д. много информации можно выжать, но нужны инструменты работы с большими массивами информации и собственно заинтересованное в этом лицо. Итоги это интерактивность, а людям всегда хочется, что бы на них обратили внимание, даже опосредованно.
-
Насчет аналитики вообще, она в будущем будет только более актуальной и важной, потому как такие объемы информации просто не кому перерабатывать. Система продуцирующая её, сама же не справляется. Поэтому возможность выбора в этом всём и грамотного вдохновляющего описания, чтобы человек купил этот продукт как никогда актуален. Тут есть много сложностей, вроде, один из главных (и на ней сыпятся большинство) - создание аналитики по продуктам должна быть понятной и применимой. По аналогии с детскими кубиками или лего, взял нужные элементы и соотнес между собой, посмотрел нравится ли ему это и будет ли он вкладывать своё время, на погружение в этот продукт.
-
Вопрос:
Перейду сразу на ты, если не против.
Есть ли ссылки на записи прохождения игры и её анализа?
Как давно этим занимаешься и есть ли вообще "поделки", или это всё делается "в стол"?
-
Я последнии недели думаю о формате подкаста по данному сайту с развитием тем, постановкой вопросов и собственно поиском ответов на них, постепенное повышение квалификации ведущих, потом расширение формата и далее. Разумеется это не для удовлетворения чсв, по моему очень много людей готовых этим заниматься, но толи они одиночки робко выкладывающие свои поделки на всеобщее обозрение и сталкивающиеся с банальной грубостью и не заинтересованностью, начинают сваливаться в "дерьмецо", толи просто не верят в свои силы. Для этого нужны заинтересованные люди готовые пробовать и развивать, потому как подкаст как я думаю, при грамотном подходе и развитии, когда будет накоплен опыт, общение с разработчиками и т.д. в лекции а то и во все учебному формату (если брать будущее).
Предлагал подкаст D_ED_2, он согласен, но не сразу, насколько я понял из беседы в чатике. Поэтому вопрос открытый, в принцепе для всех посетителей сайта. Нужен ли подобный подкаст и желающие должны скоординироваться и начать делать с простых и доступных вещей, платформа этого сайта хороша, в ней и специфичная аудитория и заявленная главная тема обязывает как минимум хмурить брови и строить пафосное лицо :)))).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 06.09.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 14:50. Заголовок: Доброго дня. Согласе..


Доброго дня.
Скрытый текст



 цитата:
Система продуцирующая её, сама же не справляется. Поэтому возможность выбора в этом всём и грамотного вдохновляющего описания, чтобы человек купил этот продукт как никогда актуален.Насчет аналитики вообще, она в будущем будет только более актуальной и важной, потому как такие объемы информации просто не кому перерабатывать.


Если взять тех, кто "серьёзно" этим занимается (журналистов игровых журналов), то там, как уже обсуждалось, не выходит дальше рамок "политики" издательства. Но по каким критериям воспринимать и оценивать аналитика, не журналиста? В случае игр, образование журналиста, поддаётся понятным критериям: объём работы соответствует правилам денежной уплаты. И можно понять людей, не готовых тратить своё время на создание материала для какого-то общественного проекта, когда кто-то занимает официальную должность и получает за такое деньги. Не уверенность в защите собственных прав на размещённый материал, неопределённость и направленность самого процесса существования сайта, резко меняющего ориентиры развития от перипетий в руководящем составе - многое перечисляется, а на каком уровне "ответственности" это будет происходить непонятно, учитывая и возможности работы удалённо.
Сюда можно добавить рассуждения одной темы, которую отмечал для себя, нечто вроде "Политика игровых журналов и оказание влияния на культуру потребителей и создателей компьютерных игр". Был же журнал "ЛКИ", который для себя считаю всё-таки "культурным" и ставящим перед собой цели некоторой "просвещённости" по многим вопросам, но что с ним стало показательно.
Ко всему прочему, "багаж игр" (в этом году решил составить для себя "игрографию") для обычного потребителя и в некотором случае аналитика-рецензента не ориентирован на определённых объём, ведь это и заинтересованность в определённых "жанрах", просто тематики, накопленный "опыт" изучения игр, в которые удалось поиграть. Как уже отметил, стал составлять просто список игр, потому что за многие годы нигде не увидел удобного коммуникационного раздела на сайтах, все только в переписках упоминают от случая к случаю игры, иногда выясняется, что из 6 приводимых одним игроком, одна-таки неизвестна, но крайне особенная в определённом компоненте . А о том, что "возраст" игры уже напрямую влияет на восприятие и писать ничего не нужно - уже "многим" игрокам и подавно можно приписать девиз "не играл, но и не одобряю". И такие идут тоже в рецензенты, чьё восприятие крайне ограничено рамками изученного, без стремления к углублению.
Как же можно определить "углублённую" степень изучения? Для себя давно открыл сайт "old-games.ru" (к слову, там как раз были проблемы в руководстве), где скопилось порядочное количество игр "потерянных незаинтересованным рецензентом", занялся подбором отсканированных журналов - где некие рамки и сколько же времени и сил надо потратить на всё это, когда даже на процесс игры в "шедевры" уходит порядочное время? А со временем количество будет только увеличиваться (иногда даже приятно, когда игру можно просто "пройти").
Затронут тут и статус "старое"(подходящее для отдельной темы рассуждений) который уже показатель для аудитории...а тут и новое поколение игроков выросло, разработчики поняли, как можно "топтаться на одном месте" по мнению некоторых (что я не считаю показателем ухудшенного качества, скорее запутанность определённых способов восприятия, создававшихся в опять-таки непонятном ключе, когда у одних цифра в "брэнде" показатель изменений, у других "улучшений и доделки былого", у третьих вообще иная игра). Если уходить в тему "старого", то как такое подавать в качестве продукта и адекватности перспектив продаж? Что должно служить показателями, когда нет-нет, да и поймёшь, что современными средствами технического исполнения ту игру можно было бы подать совершенно в другом исполнении, но никаких аналогичных проектов не было за десятилетия? Игроки как "ругались, перезагружали сохранения и продолжали бороться с камерой" в "старом", так и будут. Если же появился "наследник" - уже могут быть просто "наболевшие" от "стажа" претензии, основанные на частичной подаче и не продвижении каких-то идей или компонентов, что тоже сказывается на качестве анализа. И многие понимают, тут дело не только в стереотипе "трава раньше была зеленее", но как тут определить эту грань для "новичков-профессионалов" на "серьёзном" и доходчивом уровне?


 цитата:
Перейду сразу на ты, если не против.
Есть ли ссылки на записи прохождения игры и её анализа?
Как давно этим занимаешься и есть ли вообще "поделки", или это всё делается "в стол"?


Можно, просто сам стараюсь писать в менее личностном стиле, когда любому читающему было бы легче воспринимать со своей стороны.
Меня всегда это интересовало, но, буквально, пока я рос всегда это оставалось на уровне увлечения играми, журналами и некого "детского" хобби, без возможности какой-либо реализации. Всегда были более насущные занятия, а как такое увлечение перевести в иное русло не знал ни я, ни окружающие. Ко всему прочему, интернет тогда тоже воспринимался как нечто непонятное. Не успев, как писал ранее, "застать времена ЛКИ", так и не смог найти выхода своему творчеству. Постепенно анализируя происходящее, в последние годы стал записывать и архивировать, копившееся за годы, подумывать о создании собственного сайта.
Стал искать материалы в интернете, те же обзоры. Но тут с единичными успехами, где опять крайне важным показателем становится способ восприятия обозревателя с формой подачи материала; да и не все ссылки сохранились, вот сегодня обнаружил, как потерялась ссылка на крайне понравившийся мне обзор игр про мафию, начиная с ещё "досовских", а "Youtube" уже затерял это личностный "обзорчик" с малым количеством просмотров.
Так что, в основном делаю для себя с намёком на будущее.


 цитата:
Я последние недели думаю о формате подкаста по данному сайту с развитием тем, постановкой вопросов и собственно поиском ответов на них, постепенное повышение квалификации ведущих, потом расширение формата и далее.


В чём будет заключаться форма "подкаста" - текстовые обсуждения, запись видео, аудио разговоров? Тот же "Skype" представляет возможность записи видео, аудио; можно было бы начать с "простынь", когда поднималась тема, а затем в форме беседы-переписки обсуждать (извиняюсь за такое продвижение "Skype", просто за несколько лет разучился писать на сайтах, совсем привык к другому виду переписки).
Уже поднимал вопрос в предыдущем сообщении - какие группы пользователей чем и как затронуты? Тут как "новенький", не совсем ориентируюсь в количестве "старожилов", чтоб успешно понимать, кого заочно будут привлекать в диалог.
И обхватить не только материал, но и способ анализа. Та же аналитика - в зависимости от некоторых предпочтений, которые уже затрагивал, упоминая выше обширную тематику "старого и культуры", может быть довольно противоречива без общей заинтересованности. Не скрою, в этом году окончательно оформились идеи, немного иного взгляда на интернет в целом, захотелось привнести нечто, что многими может восприниматься как аналогия при уже имеющемся подходе. Это ещё одна из многих тем, на которые готов порассуждать, только не хочется распыляться на многие темы, не запутываясь от написания в разных разделах, поэтому пишу пока в этом, обобщая под задачу темы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5
Зарегистрирован: 29.06.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.14 07:57. Заголовок: Ренегатус: Хочу сраз..


Ренегатус:
Хочу сразу уточнить важный момент, Тратить и Вкладывать разные вещи, тратить вроде как бесцельно и без веры в то, что это принесет пользу как минимум себе. Очень распространено такое отношение у людей, вроде как от сердца отрывают. С таким подходом любая деятельность приобретает оттенки а то и цвета монохромности.
-

Оценивать деятельность другого человека можно по разному, зачастую это сводится к полезности и нужности другим. Как говорил, создание готового Отношения к продукту и использование его в своих целях. Если это человеку нравиться, то он Хорошо оценивает, если нет - Плохо. Поэтому тут вопрос не столько в профессионализме, можно и дерьмо описать на ура и приписать глубинные смысла, подтянуть художников с артами сделать "умные схемы" но по сути это уход от объективности, а она как я считаю должна превалировать в суждениях и к ней нужно стремиться.
-

К вопросу о критериях оценки игры:
Серьезность определяется только самим человеком и критерии берутся - объективными, по сути те которые занимаются жизнеутверждением. А это в умолчании биологический уровень, сохранение, и раскрытие генетического потенциала и возможностей каждого отдельного индивида, применительно к среде обитания человека (техносфера часть её). Проще говоря, все, что позволяет человеку эффективно быть и жить, при этом создавая эффективные приемы передачи великого множества опыта культуры. И собственно инструменты взаимодействия с этим опытом и дальнейшего его применения. Игры как заявлено на сайте, являются искусством, я бы добавил - многоуровневым и сверхсложным искусством. Соответственно эффективное выражение пластов опыта поколений так или иначе затрагиваемых в игре доступны всем людям. Объемы информации растут и для эффективного пребывания человека в новой среде необходимо как минимум их знать в целом и уметь оперировать конкретными областями, а чтобы эту всю машину посадить в голову текущих средств вроде образовательных институтов недостаточно уже как лет 50. При этом идет планомерный развела и уничтожение традиционной культуры уже не один десяток и сотню лет, поэтому те существующие механизмы инициаций (один из мех.) через которые (грубо говоря), психику человека настраивали на пласты опыта и накопленной информации - отныне почти не доступно.
Ужимая все до фразы - лучшие и четкие выразительные средства в видел различных элементов игры и их совокупности в динамике так и статике являются критериями. А их градацию можно очертить многими границами, и пока игровая индустрия не убежала далеко, у нас есть возможность создать примерные категории оценки в разных направлениях, и тут ошибки быть попросту не может, потому как все достижения, будь то архитектура, литература, музыка и т.д. включаются в игру.
Пример с едой наверное будет ближе многим, когда на столе стоит курочка фаршированная, рядом еще другие вкусности и все можно есть и лакомиться в отдельности но в куче уже будет очень тяжело для желудки и для языка. С другой стороны можно провести аналогию таблеткой из фантастики (и она вроде уже давно существует у космонавтов), когда человек съедая её получает всё и сразу для организма. Вопрос вкуса и лакомства - отдельный разговор, но функционал поддержан. Технически запустить палитру вкуса и его насыщенности вопрос технологии+времени.

Учитывая такие критерии можно оценивать и саму деятельность "журналиста\аналитика", стоит еще добавить ко всему выше описанному один из важных элементов критерия - Личность, то есть то, что являет из себя человек как некую призму через которую пропускает и видит мир. Поэтому даже самый "сильный" журналист, может быть не востребован одними но принят на ура другими. Просто потому, что у нет доступа к выразительным средствам из-за мировоззрения, характера и т.д. нужным именно этой категории людей. Конечно есть исключения, но это мы не берем в расчет.
-

По поводу прав:
Интеллектуальная собственность надуманное понятие в которое играет законодательство и многие другие. По логике его не должно быть, так как не может принадлежать ничего подобного, так как она выросла в контексте общества и среди людей, она использовала знания и опыт накопленный до неё. Другой вопрос, это очень мало ценится при жизни и после, человека. Здесь уже все зависит от него самого, или он делает упор на будущее или он довольствуется мимолетными фрагментами стараясь ухватить кусочек пожирнее. Сами деньги как я писал D_ED-у побочный эффект положительной оценки деятельности. Поэтому попытка сорвать куш сохраняя статьи и другие подобные наработки на ранних этапах, просто трата сил и времени. Наоборот это бесплатное распространение и пиар. В дальнейшем при опыте и развитии темы можно будет создавать уникальный контент, который просто правильно продвигать и позиционировать и тогда почти невозможно будет его как-то своровать, когда будет ясно где он куется и для чего.
-

По поводу руководящего состава и перемен:
Со всеми можно договорится и если вектора целей совпадают, то это сделать еще проще. Если действительно есть силы и желание продвигать нечто, то можно защитить свои инвестиции в дело, попросту предлагая взять на себя ответственность за тот или иной сегмент в деятельности портала. И соответственно хорошо его выполнять а дальше уже по договоренности и успешности, распределяться дальнейшие обязанности и возможные ресурсы полученные от деятельности. Все управляемо, если не прямо (директивно) то опосредованно (безструктурно). В конце концов, можно сделать свой сайт (только зачем отказываться от трафика людей и хорошей темы), но по мне это надуманная сепарация с потенциальными союзниками.
-

"ЛКИ" Мало знаком с журналом:
Можно смотреть на годы и десять лет а можно и на 25-50. Если для тебя он послужил "маяком" и вдохновил на деятельностью которой ты занимаешься и частично коснулся, разве он не выполнил свою поставленную цель? Нужно двигаться дальше. Иначе получается зря "ЛКИ" был. Не сработал так как надо и был хреново организован раз люди не хотят дальше развивать понравившиеся темы.
-

Про "багаж игр":
Сомнительное утверждение, я знаю как минимум 2 людей, мало игравших но их интерес и оценка игровых проектов, приятно удивляет, насколько они чутко воспринимают как хорошие стороны так и халтуру. По большей части это зависит от человека и его цели, при взаимодействии с продуктом. Хочет ли он забить своё время, или же хочет насладится, или нечто другое. Но психика упрямая сука, даже после 300 игр какого бы они жанра не были у человека будь он полным тугодумом вырабатывается клише восприятие и оценки, он уже замечательно и быстро видит "повторы" и плохую реализацию игровых элементов, и это не скрыть хорошей графикой. Так же хочет и может ли этот человек исторгнет из себя эту ценную информацию, или тут же она провалится в бессознательное и останется на эмоциональном фоне (нравиться, не нравиться).
По себе могу сказать, что именно так и происходит, многие проекты уже воспринимаются как конструктор, где каждая деталь геймплейная известна и часто можно предугадать действия. И какое сильное отторжение идёт к примеру из-за халтурного дизайна локаций.
-

"Как же можно определить "углубленную" степень изучения?" - Кроме того, что бы поставить свои рамки понимания на данный момент и стремиться к обогащению знаниями уже самое разработки игры и проработки каждого отдельного элемента. Проблема эта в том, что нету общепринятых стандартов и методологии создания игр вообще. Поэтому в умолчании любые более или менее адекватные критерии оценки уже будут годны. А вопрос погружения, зависит уже от тех занимается этим постоянно.
Тут очень часто ребром встает желание людей получать сразу же результат. Мол вот если я хочу аналитику, то она должна быть от корифеев игровой индустрии, а как же другим простым смертным научиться и когда? Если среда заведомо требует только сразу крутых. По моему такое отношение к себе и к своему труду вбивается еще со школьной скамьи и нерадивыми родителями, вот мол есть люди и по круче тебя, вот писатель, тебе никогда не стать таким же. Но все забывают, что это люди обыкновейнейшие, они просто, взяли и сделали или делали до тех пор пока не стало получатся.

Вообще всю эту ситуацию можно увести в абсурдность - кто знает как правильно жить и что такое вообще жизнь? :)))). При том, что все живут и проживают даже часто и не задумываясь об этом.
-

По поводу "олд геймс":
Смотря с какой целью и как будут использоваться рецензии\описание\аналитика игр, если она просто как неотесанное бревно будет сложено штабелями без дальнейшего использования, то оно будет забыто и со временем станет бесполезным. Только если кто-то не подхватит его и начнет использовать, что маловероятно.
Совсем иначе будет, если эти бревна использовать в постройке домиков разной сложности и разного функционала, а из отдельных бревен вырезать красивые поделки и мастерить предметы быта. Думаю аналогия понятна.
-

"Старое":
Коротко, тема очень большая и касается традиционализма, который часто в современной среде не учитывают, стараясь выдумать велосипед. Иногда мне совершенно не ясно, почему люди имея успех предыдущих проектов в следующих допускают детские ошибки.
Для полноценной оценки "старья" требуется обращаться к истокам жанра и смотреть как каждая игра развивает его, от банального визуального ряда, механики и многих других игровых элементов. Так невозможно будет закрывать глаза на недоработки и глупости разработчиков в современных играх. При этом нужно учитывать понятие эксперимента и новизны, с уже существующими наработанными в жанре закономерностями, что вызывает наверное наибольшую сложность у "рецензаторов".
Для определения так называемой грани "новичков-профессионалов", можно использовать градацию волн развития по примеру приставок (http://gamesisart.ru/consols.html), по аналогии можно сделать подобную же таблицу и для пк, а затем и для жанров. И по ним уже как по линейке определять, что такая то игра, была хороша в том времени или даже обогнала по своей реализации даже многие современные жанры, в таких то и таких моментах.
Так же можно сделать тенденцию игровой индустрии, она планомерна популяризировалась а следовательно все больше становилась областью штамповки продукта без особой проработки, с целью просто заработать. Уже как лет 5 или даже больше это поставленно на поток, и поколения вырастающие на казуальных играх, других то незнают и знать не хотят. Это можно обьяснить и описать, а в процессе бесед и обсуждения выводить интересующихся и не очень, в сторону а почему бы вам не стать уважать себя и не пользоваться ширпотребом. Ведь очень многие хотят кушать хорошую еду и носить красивую одежду, а им внушают усиленно, что только эта помойка и есть хорошо. Если раньше спрос рождал продукт, то сейчас к этому добавляется продукт рождает спрос, при правильном пиаре и распространении.
-

Подкасты:
Совокупность текстовых обсуждений между ведущими и пользователями и аудио формата (для начала), лучше наверное даже записи а не прямого эфира, пока люди друг к другу более менее не привыкнут. Нужно обсудить кому это интересно и кто хочет быть ведущим и саппортом, а дальше уже обсудить сам формат, наиболее удобный и эффективный для этого, в процессе заодно нужно решить способ записи, постпродакшена и качества в целом.

Для начала я предлагаю такую форму, вначале выноситься вопрос на обсуждение, в нём могут принимать все без исключения. Предполагаемые ведущие будут тезисно отвечать на вопрос, конкретизируя его до объема который можно озвучить в подкасте, если вопрос очень конкретный то можно отметить его как принятый к обсуждению и озвучке и все. Далее по наработанному материалу создается подкаст, в форме беседы и обсуждения.
Не изучал вопрос где лучше качество связи в скайпе или других сторонних программах, поэтому для начала можно скайп (в процессе обсуждения может быть и другой вариант). Количество участников от 1 до 3. Больше пока перебор, хотя можно прописать степень активности каждого и области в которых он наиболее осведомлен и задействовать его в процессе беседы.

Собственно, чтобы избежать распада этого стартапа, нужно сразу наметить далеко идущие цели, чтобы люди могли участвовать в разных качествах (от ведущего до задающего вопросы и просто слушателя), у меня есть виденье как это можно развивать и куда оно может вылиться, думаю у других тоже, поэтому при наличии активистов, можно организовать отдельный топик и там уже начать обсуждение, разумеется для пользователей так же открыто обсуждение, даже при том, что они могут и не заявлять себя как ведущих.
-

Пользователи - трогать:
Я тоже относительно rookie, и не до конца ясна политика сайта и отношения его Главаря :))), вроде бы все открыто и можно своё предлагать и даже реализовывать с другой стороны для этого нужно создавать доп. элементы и вписывать их в контекст сайта. По сути Главарь занял правильную как я считаю позицию, заведомо отсекая выскочек и резонёров, хотите сотрудничать - ок, проявите должную степень активности и покажите, что вы не кинете начатое сразу же, а будете развивать и продвигать, тогда и будет поддержка и участие. Все по взрослому!
-

Способы анализа:
Очень хорошее замечание, всецело поддерживаю. работа с "методологией", практически отсутствует в игр. жур., небольшие предложения по этому, я внес выше.
-

Отдельный о "Золоте":
Всегда "нужно больше золота", поэтому вопрос актуальным останется до тех пор пока не будем жить по талонам или в идеальном обществе. Поэтому сразу стоит определятся, что никто никому просто так ничего не дает. Предлагаю подумать о будущем, нарабатывая опыт, подход, аудиторию, уже потом можно будет говорить о монетизации своей деятельности, тем более с большим опытом и некоторой известностью, могут заинтересовать игровые компании, журналы и т.д. в более качественном материале. Для дополнительной защиты и частичной поддержки паранои, можно даже зарегистрироваться (инт. собственность).
-

Вопросы:
Если у тебя имеется наработанные материалы, почему бы их не озвучивать и не обсуждать и предлагать людям? (Тем более без обратной связи какие бы классные эти наработки не были, они почти бесполезны и замыкаются лишь на личном уровне, в итоге лишь обременяя их создателя).
Твоё виденье подкаста? (вопрос адресован и всем остальным пользователям).
-

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 06.09.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.14 22:25. Заголовок: По всем ответам: Сог..


По всем ответам:
Согласен, придерживаюсь аналогичного мнения.

По вопросам:

 цитата:
Если у тебя имеется наработанные материалы, почему бы их не озвучивать и не обсуждать и предлагать людям?


К сожалению, всему этому препятствовал опыт крайне негативных попыток хоть примитивной их реализации и творческих предложений. Со временем немного поменялось отношение, "углы" сгладились, но "осадок" остался. Об этом ещё можно порассуждать, возможно когда-нибудь и кому-нибудь подобное позволит решить для себя вопросы. Но тут и вопрос "безопасности" для ресурса тоже важен. Не хотелось бы накаркать, но как обстоят дела с защищённостью от хакеров, "флуда" и подобного? Если, как мне кажется, подобное ещё не происходило, то пускай даже представляемое успешное развитие может спровоцировать что угодно.


 цитата:
Твоё виденье подкаста? (вопрос адресован и всем остальным пользователям).


Аналогично; от себя добавлю ощущение, что "Skype" может быть крайне распространён и удобен, хоть и встречаются люди, его не использующие, но все мне знакомые люди его используют.
Если же брать темы...тут, сначала, надо узнать, когда кто может. У меня дачный сезон ещё не окончился, а связь в таком случае абсолютно непостоянна. Возвращаясь к темам...
Возможно, для начала, взять общедоступную пользователям тему, связанную напрямую с конкретной (компьютерной) игрой и проанализировать её? Обращая внимание на введение сайта, - какие игры "уже" признаны искусством, взять тот же "Тургор" (другое от студии "Ice pick lodge") или, как некоторые сайты объявили, "Bioshock Infinite"? Хотелось бы прочитать мнение на подобные игры, упоминаемые обобщённо в статьях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Создатель




Сообщение: 297
Зарегистрирован: 15.01.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.14 08:58. Заголовок: Политика сайта (и ег..


Политика сайта (и его Главаря))) такова:
Не забывайте, что я автор-одиночка, который никогда никем не командовал и не управлял. От вас отличаюсь только тем, что у меня уже есть опыт создания сайта и написания теоретических и практических статей.
Для того, чтобы создать систему, мне нужно не только переработать весь сайт (что уже труднодостижимо), но ещё и перебороть самого себя (отказаться от старых стереотипов, осмыслить себя в новой роли).

Идеи интересные, но пока не востребованные и не вошедшие в моду. Для создания системы изучения игр есть более подходящие площадки, у которых больше людских и финансовых ресурсов. Хотя, понятно, что они совершенно точно не захотят участвовать в экспериментах с высоким процентом риска (главная уязвимость всех больших компаний, из-за которой они постепенно устаревают).
Я готов воплощать эти идеи в жизнь, чем выгодно и отличаюсь от более популярных сайтов. Только много от меня ждать не стоит. Даже если сумеем только сформировать теоретическую структуру будущей системы и четко очертить и разлиновать границы изучения игр – уже будет хорошо.

Авторские права
Если есть опасения, что я буду наживаться на ваших материалах, а вы останетесь ни с чем, то, пожалуйста, создавайте свои собственные сайты, блоги, форумы. Выкладывайте свои материалы там, пытайтесь зарабатывать на них, а я лишь буду ссылаться на ваши сайты и материалы.
(Я и сейчас ссылаюсь на множество сайтов абсолютно безвозмездно. Чего только стоит список из 100 самым популярных сайтов: gamesisart.ru/igrovye_sayty_rus.html. Такого больше нигде нет. Просто я не занимаюсь всякими SEO-заморочками, не считаю количество исходящих ссылок, не беру деньги за размещение ссылок).
В любом случае, я останусь связующим звеном и координационным центром. Буду структурировать и систематизировать то, что вы наработаете.

ЛКИ

 цитата:
Был же журнал "ЛКИ", который для себя считаю всё-таки "культурным" и ставящим перед собой цели некоторой "просвещённости" по многим вопросам, но что с ним стало показательно.



А что с ним стало? Что именно показательно? Это был отличный журнал от начала и до конца, он пользовался большой популярностью. Единственная его проблема – это был журнал одного автора. Андрей Ленский (псевдоним - Ричард Псмит) был и главным редактором, и идеологом, и самым активным автором этого журнала. Все остальные авторы были лишь подмастерьем в его команде. Умер главный автор – умер и журнал. К сожалению, Ричард Псмит не успел подготовить достойных преемников на своё место. Но, как видим, остались люди, однажды вдохновленные его творчеством, и у них всё ещё впереди.
Если подумать, в отдалённом будущем и с моим сайтом может случиться подобное. Ещё один повод создать систему и для изучения игр, и для творческого развития молодых авторов-приемников.
Но и доверять кучу прав первым встречным тоже не стоит. Этому учит пример сайта AG.ru.
В истории уже всё было, если хорошо её изучить, то можно избежать повторения множества ошибок.

Ещё одна история:
Был такой сайт ludology.ru. (существовал с 2006 по май 2013 года, сейчас он закрыт, и отсутствует в интернете. Но можно воспользоваться машиной времени, и посмотреть на сохраненную копию здесь:
http://web.archive.org/web/20130517165731/http://ludology.ru/ ).
Сайт занимался теоретическими вопросами о компьютерных играх. В нём была блоговая система, то есть каждый посетитель мог создать свой блог и писать от своего имени на заданную тему. Там очень много информации, которую я бы хотел опубликовать у себя, не нарушая авторских прав.
Но почему этот сайт перестал существовать? Видимо это стало никому не нужно в период очередного кризиса. Буду дальше выяснять, что их могло уничтожить. Автор пока не выходит на связь.

Так о чём это я? Да о том, что я человек умный, и не собираюсь наступать на чужие грабли. Учусь и на своих, и на чужих ошибках. Сейчас усиленно собираю информацию по теме, читаю книжки по людолгоии. Оказывается, многое уже давным-давно написано, только это нигде особо не афишируется. Нужно создать хорошую структурную ссылочную базу для будущих исследователей – и половина дела уже будет сделана.
Короче говоря, подхожу к делу основательно. Не ждите, что я сегодня что-то скажу, а завтра уже будет сделано. Как говорится: семь раз отмерь, один – отрежь. Делать буду медленно, но уверенно. С опорой на старые исследования, с использованием технологий настоящего, и с прицелом на будущее.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 06.09.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.14 13:42. Заголовок: Идеи интересные, но ..



 цитата:
Идеи интересные, но пока не востребованные и не вошедшие в моду.


"Мода" - что сейчас "модно", завтра может перейти в разряд "чужого". Не хотелось бы поднимать столь острые темы, но и не возможно не понимать, насколько пассионарным является сегодняшнее время.

 цитата:
Если есть опасения, что я буду наживаться на ваших материалах, а вы останетесь ни с чем, то, пожалуйста, создавайте свои собственные сайты, блоги, форумы. Выкладывайте свои материалы там, пытайтесь зарабатывать на них, а я лишь буду ссылаться на ваши сайты и материалы.


Для меня эта "нажива" как бессмысленное распыление сил, упоминаемая история служит примером, перефразируя Агриколу Тацида, "они были разрознены, каждый сайт со временем терял посещения, поэтому наше продвижение идей и культуры одерживали верх над ними всеми, запустение каждого по отдельности сайта становилось их общим поражением". Сам стремлюсь к просвещению как собственному, так и окружающих, как бы не было это наивно.

 цитата:
Чего только стоит список из 100 самым популярных сайтов: gamesisart.ru/igrovye_sayty_rus.html.


Ирония заключается в том, мною это немного упоминалось, в аналогии происходящих процессов и идей. Меня не удивило, что аналогичный список составляю сам, и многое упомянутое идентично. И тоже занимаюсь архивными работами, создаю структуры и анализирую то, что создают другие, систематизируя под удобное визуальное оформление. Медленно, но верно, иду к поставленной цели, опираясь на культуру, историю мира, надеясь помочь ищущим.

 цитата:
А что с ним стало? Что именно показательно?


Это всё с ним и стало.

Честно, в некоторой степени уже становится забавной переписка, потому что всё поднимаемое столь схоже, создаётся ощущение ведения беседы с самим с собой.


 цитата:
Сейчас усиленно собираю информацию по теме, читаю книжки по людолгоии.


Усиленно изучаю историю, создаю соотнесение процессов обыгрывания с визуальным восприятием человека. Стремился к тому, что оказалось идентично найденному. Немного в замешательстве.

Жаль, что формат "подкаста" оказался не своевременен в связи с разными планами на работу. Если KanaKazuki не будет против, хотелось бы связаться и попробовать обсудить реализацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6
Зарегистрирован: 29.06.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.14 15:21. Заголовок: Ренегатус: KanaKazuk..


Ренегатус:
KanaKazuki только За.

Рад, что мы нашли общий язык,
-

Касаемо тем и самого подкаста я прям сейчас начну перенос фрагментов из черновика по подкасту (создам временный топик в разлделе "1. GamesIsArt.ru. Мнение о сайте"), чтобы была видна примерная структура, цели, смысл и другие элементы которые смогу ухватить вниманием, а там уже мы можем обсудить это или письменно или в скайпе, так сказать создам предмет обсуждения. Там же укажу примерные темы для начала и их обоснование.

Свои контакты отправлю в "личку".

D_ED_2: Спасибо за наводку, хороший сайт... был :)). Радует, что предлагаемые мною идеи не являются пионерскими и люди уже старались, создать в рунете нечто подобное и продолжают пробовать и развивать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 06.09.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.14 20:18. Заголовок: О Games Studio


Доброго дня.
Сегодня побывал на лекции Александра Ветушинского в Государственной библиотеке для молодежи, на которой "он рассказал всю правду о game studies". После лекции рассказал о сайте, идеях просвещения, готовность наладить сотрудничество. Договориться решено было через "В контакте" https://vk.com/moscowgamecenter .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 14:22. Заголовок: Нашел у вас отличную..


Нашел у вас отличную статью http://gamesisart.ru/game_dev_unity_3.html
Но она не дописана. Планируется ли доработка её?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Создатель




Сообщение: 310
Зарегистрирован: 15.01.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.15 18:19. Заголовок: Вот, именно этого ко..


Вот, именно этого комментария я и ждал, чтобы продолжить. А то никакой обратной связи не было.

Я больше занимаюсь написанием прохождений по готовым играм, но вот решил в таком же простом и доходчивом стиле написать процесс создания игры. Как получилось, сам оценить не могу, это видно только со стороны. Вроде бы каждый день заходят на эти странички по 100-150 посетителей, но заинтересованности особой не видно.

Хорошо, вместо очередного прохождения напишу в выходные новую главу по созданию игры.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 18.04.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 21:15. Заголовок: Я для такого дела да..


Я для такого дела даже зарегистрировался. На просторах интернета не найти подобного русскоязычного руководства. Пишите вы всё максимально доходчиво) приятно читать.

Жду новых частей
Кстати в 1-ой части http://gamesisart.ru/game_dev_unity.html можно написать, что новая бесплатная версия юнити имеет всю ту же функциональность, что и платная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.15 16:25. Заголовок: Ребята, спасибо вам ..


Ребята, спасибо вам за список! Именно такой я и искал, и действительно больше нигде такого нет!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 21.10.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.16 11:14. Заголовок: Привіт. Сайт цікавий..


Привіт.
Сайт цікавий, таких фахових сайтів дуже мало. Але є деякі нюанси.
Деякі статті відсутні у темах (Игрові релігії) є тільки у історії сайту. Можливо є ще статті яких немає у темах.
Добре було б щоб усі статті були у темах.
Також дайте посилання на книги (список літератури).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Создатель




Сообщение: 343
Зарегистрирован: 15.01.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.16 13:17. Заголовок: Многие привыкли к бл..


Многие привыкли к блоговой структуре на сайтах: идёт поток информации, каждая новая тема появляется на главной странице, а потом постпенно смещается на следующие страницы. Удобно читать свежее, но старые статьи приходится искать гораздо дольше.
У меня на сайте структура не линейная, а древовидная. Каждая новая тема оказывается в своём разделе, на заранее приготовленном месте. Так сложнее следить за обновлениями на сайте, но зато удобнее находить тексты на конкретные темы, без всякого поиска.
Структуру сайта можно посмотреть вот здесь: gamesisart.ru/map_of_goals.html
А страница «история сайта» как раз выполняет роль блоговой структуры, чтобы заинтересованные люди не пропустили новые тексты: gamesisart.ru/history.html
Что касается статьи «Игровые религий», это вообще эксперимент, который я не хотел бы показывать широкой публике, пока не появится уверенность, что это кому-то будет интересно. Пока её могут найти только через поиск или через историю сайта. Да, есть ещё несколько подобных секретных статей.

Хотя, можно и поэксперементировать. Возможно, если сделать видимость блоговой системы хотя бы на главной странице, то это будет удобнее для читателей. Или есть ещё какие-то идеи по улучшению сайта?

А что за сслыки на книги? Вот на этой странице gamesisart.ru/theory_links.html?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.16 19:26. Заголовок: Доброго времени суто..


Доброго времени суток! Выше была указан адрес эл.почты, он еще действующий?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Создатель




Сообщение: 344
Зарегистрирован: 15.01.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.16 18:09. Заголовок: Действующий..


Действующий

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 16.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.16 12:52. Заголовок: По сегодняшним мерка..


По сегодняшним меркам сайт конечно слабоват. Загружал эту страницу минуты 3. Еле выдержал.

Новые и б/у PS-игры покупаю на vivagame.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 32
Зарегистрирован: 29.06.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.16 13:54. Заголовок: uniti88: В чём именн..


uniti88:
В чём именно слабоват?
Что нужно, для развития и всего остального?
----
С загрузкой этого форума всегда беда)).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 04.06.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.17 20:30. Заголовок: мнение? вы хотите уз..


мнение? вы хотите узнать мнение?! да просто звездец извините!

все класификации жанров (и не только жанров а и например драм сюжетов) содержат более или менее полный просто перечень названий - от дуального сакс-вин до обычно менее 10 штук (вероятно в силу ограничений на обьем внимания). ОЧЕНЬ прдвинутые класификаторы очень терпеливых авторов содержат пару-тройу десятков названий тем не менее не исчерпывающей всех встречаемых ваиантов группировки игр. и никто даже не подумал это разложить по любой системе признаков

с одной стороны это же очевидно - разложить когда чегото много, а с другой стороны это единственная такая классификация. когтитивный диссонанс, с этим связаный, повергает меня в состояние - звездец!

кстати а мб есть и другие альтернативне раскладки по признакам?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Создатель




Сообщение: 352
Зарегистрирован: 15.01.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.17 21:11. Заголовок: Как понимаю, "зв..


Как понимаю, "звездец" - это в хорошем смысле?
По компьютерным играм другой такой всеобъемлющей классификации нет. Здесь выкладывали ссылку, что какой-то англоязычный сайт создал что-то подобное, но там буквально 15-20 самых популярных жанров объединили в круглое колесо, с минимумом внутренней логики. И сделали уже на 1 год позже меня, возможно подсмотрели главную идею и упростили.
http://www.escapistmagazine.com/articles/view/video-games/issues/issue_283/8400-Introducing-The-Escapist-s-Genre-Wheel.3

В других разделах искусства что-то похожее встречается. Например, в этом году появилась похожая подробная классификация по электронной музыке:
http://nesthq.com/genre-isnt-bad-word

Вообще, это направление сейчас стало популярным на западе - постепенно переходят от простых перечней и древовидных классификаций к классификациям сетевым (об этом видео на главной странице):
https://www.ted.com/talks/manuel_lima_a_visual_history_of_human_knowledge?language=ru

Но пока это только на уровне узких специалистов. У обывателей такие классификации действительно вызывают культурный шок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 04.06.17
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.17 22:41. Заголовок: > Как понимаю, &..


> Как понимаю, "звездец" - это в хорошем смысле?

ну если считать что хорошо наличие хотябы одного варианта класификаций на фоне их полного отсуствия

> возможно подсмотрели главную идею и упростили

как вы сами заметили эту класификацию можно отразить разными словами, и любое выделение признака с тройственным выбором (-1,0,1) даст подобную классификацию. (а если выделить два независимых признака то будет квадратная схема). украсть идею такой классификации трудно так как на опирается на элементарные естественные конструкции. а вцелом интеренсо будет поанализировать их общность в независимости от авторства

с одной стороны под этой схемой явно чтот лежит и вы пролелали болшую классифкационную работу. а с дугой сторны тут же нет теории никакой - это просто классификация по формальным признакам, ну как в ботанике. тоже не плохо но это не теория по-моему ни разу.

не приходило в голову заюзать что-то там из области теории категорий, теоретический информатики там всякие лямбда исчисления и прочая ихняя хуета? не приходило ли в голову както увязать это с нейрофизиологией и психологией поведения? серотонин-дофамин-адреналин-норадреналин ну или как-то так с этими ихнеми катехоламинами. цикл деминга-шухарта есть еще

какой практический результат может дать эта классификация разработчику - может ли она помочь вычислить интенсивность спавна мобов на уровне? или минимальный и максимальный обьем добычи руды в поясах астреоидов таких чтобы геймплей не потерял привлекательнсти?

или помочь связать разнотипные виды геймплея? ева провалила дуст и валькирию - а ССП это вам не пенисканина и попытки их были серьезными. так как они провели успешную интеграцию кода, но не смогли увязать геймплеи. можете ли вы гипотетически выработать рекомендации для подобной интеграции на основнаии этой теории?

я не стебусь - это обьективные требования к теории. такие или какие-то подобные. если речь не прост про пикольный сайт для того чтобы долбы сказали ВАУ.

старситизен заявил что увяжет море геймплеев нараз чт само по себе например привлекает мое внимание не шутчно. и вряд ли они такие умные, скорее всего они имеют для этого инструменты. и эти инструменты прежде всего должны вклчать теорию геймплея


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 04.06.17
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.17 22:43. Заголовок: > какой-то англо..


> какой-то англоязычный сайт создал что-то подобное

имеется ввиду ссылка котору вы привели - эта?

http://www.escapistmagazine.com/articles/view/video-games/issues/issue_283/8400-Introducing-The-Escapist-s-Genre-Wheel.3

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 04.06.17
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.17 22:49. Заголовок: > У обывателей т..


> У обывателей такие классификации действительно вызывают культурный шок.

ну меня на гохе за эту тему заблочили. вначале набежали любители боевки с претензией что ты типо тут непонятное постишь а когла я их послал то пришел модератор и заблочил ессно того кого они травили) отметив попутно что тема годная, но лучший способ ее развития это блок автора)))

это не шок - это игра и ее тоже нужно размещать както в вашу схему)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 77 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет